MASDF航空機掲示板

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[1:52]　武器輸出を見直ししたら売れそうな国産兵器
ナマエ：ぐり　2005/06/10(金) 22:45 [Lunascape1.4.1/WindowsXP]: 新明和US-1A改の輸出が見込まれているのはご存知かと思います。
また、国会では武器輸出見直し論があがり、紙面上に取り上げられる事も多くなってきました。

現在他国からは日本の武器・兵器は殆ど無視状態ですが
選択肢に入るようになれば必ず何かしら評価がされるはずです。
他国に、何々がこんな用途で売れそう…というような話題にしてみましょう。
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2 ナマエ：セラ　2005/06/10(金) 22:49 [Lunascape2.1.2/WindowsXP]: まず９０式戦車を挙げておきます。
陸自調達価格で８億円程度、諸外国の第３世代戦車より割安で、比肩する高性能です。
台湾あたりが欲しがるんじゃないでしょうか。
その他の陸自戦闘車両はどれも割高なので可能性は薄いですが、高機動車と軽装甲機動車は可能性あるかも・・・。

あと、性能だけなら軽MATもいい線いってるとおもいますが、ライバルのジャベリンが確か米軍納入価格で１２万ドルくらいなので、せめて２０００万円は下回って欲しいところです。
3 ナマエ：ハチ　2005/06/10(金) 23:33 [MSIE6.0/WindowsXP]: C1を欲しがってる国があったって聞きましたがどこでしたっけ。

九十式が安いって意外です。日本製＝高いっていう認識は間違い見たいですね。
軽装甲機動車個人で乗りたい。ハマーみたいに売ってくれないかなー。
4 ナマエ：影武者　2005/06/11(土) 08:39 [MSIE6.0/WindowsXP]: 個人向けにT-3またはT-7。
"何やっても落ちない"とまで言われる信頼性と高性能を誇り（現に今まで墜落機は無い）
空自パイロットが個人的に持ちたい飛行機ナンバー1という話もあるそうです。(笑)

気になるお値段は・・・T-7で約2億4千万円だとか。
5 ナマエ：鮪鯨人　2005/06/11(土) 17:57 [MSIE6.0/WindowsXP]: ＞影武者さん
T-3はもう用途廃棄でフェードアウトが始まっていますが
導入中のT-7でこの価格・・・墜落事故も未だなしの信頼性は
大いに「買い」です。
個人で持つのはきつそうですが、クラブで負担を分け合ってと
いうなら搭乗、免許を取って操縦できる可能性は大いにあるかも。
6 ナマエ：ヤマ　2005/06/12(日) 08:47 [MSIE6.0/WindowsXP]: Ｔ－３は個人でも運用できるレベルの飛行機ですからほしいですね。
セスナ１７２より断然機動性はいいですし、セスナでは物足りないと感じる方にぜひって感じですね。
ただ、後継機のＴ－７となるとエンジンがターボプロップになるので個人では整備費がしゃれにならない価格に・・・
鮪鯨人さんの言う通り乗るならクラブ運用がベストですよね。
また、どっかの国で軽攻撃機として運用するのもありかも。
7 ナマエ：セラ　2005/06/12(日) 13:04 [Lunascape2.1.2/WindowsXP]: ＞ハチさん
C-1を欲しがっていたという噂があるのはアメリカとイスラエルで、ヘリコプターの航続力が小さかった時代に特殊作戦用として欲しがっていたらしいですが、この話はどこまで本当か分かりません。
64式小銃をイスラエルが欲しがっていたという噂もあります。

＞ヤマさん
T-7を軽攻撃機にするのは無茶だとおもいますよ。武器を積むように作られてませんから。
T-4やT-7に限らず何でもそうですが、ほかの国に売るためには価格に見合う性能や用途が必要な訳で、練習機の輸出は解禁になったとして、似たような練習機がたくさんある状態で買い手が付くかという話になると相当厳しいとおもいます。

ほかに他国が欲しがりそうなものを考えてみました。

　　９１式携ＳＡＭ
可視光画像追尾ができる高性能ＳＡＭで、先進国相手に売れる可能性があるかも。

　　０３式地対空誘導弾
ＭＥＡＤＳ相当のＳＡＭですが、機密保持と外交上の事情でまず売れないでしょう。

　　潜水艦
中古のゆうしお型でも欲しがる国は山ほどあるでしょうが、核拡散と同じくらい危険視されている潜水艦の第三世界への拡散は諸外国から睨まれまくるので、現実にはなかなか売れないでしょう。たとえば台湾だけとか限定をすれば可能性もあるかも...。
潜水艦は少数であっても、敵海軍の動きを封じ込めたり、シーレーンを破壊する程の脅威になりますからね。
8 ナマエ：影武者　2005/06/12(日) 13:25 [MSIE6.0/WindowsXP]: Ｔ-3→Ｔ-7への移行は騒音問題の解消と、高価なガソリンからJP-4へ
統一したいという燃料の都合が主なもの。なんで、民間レベルならT-3でも
ぜんぜん問題ないんです。(^^)
さすがにT-3そのままってのもどうかと思うので、アヴォイオニクス関連の
近代化など必要最小限の改良に留めれば、T-7より割安の新造価格と
維持費で運用できるのではないでしょうか？
9 ナマエ：赤月の夜　2005/06/12(日) 19:57 [MSIE6.0/WindowsXP]: そういえば、退役護衛艦を武装解除してからマレーシアやインドネシアに売るっていう計画があったような。
10 ナマエ：ヤマ　2005/06/13(月) 16:50 [MSIE6.0/WindowsXP]: ＞セラさん
そうですか、Ｔ－７に似た軽攻撃機を見たことあったのでいけるかなとは思ったんですけどもダメですか。
やっぱりＴ－７は練習機なりの無駄のない設計なんですね。
まぁ無駄は飛行機の敵ですし、納得です。
11 ナマエ：ぐり　2005/06/13(月) 20:33 [Lunascape1.4.1/WindowsXP]: C-Xなどは、ミニC-17、大型ジェット化C-130的な市場で入り込めませんかねぇ。
お値段がそれなりなら需要がありそうな気がしないでもありませんが。
12 ナマエ：北条　2005/06/14(火) 22:24 [MSIE6.0/WindowsXP]: どうも初めまして。北条と言います。

海外に売れそうな日本の兵器と言うことですが、
９６式多目的誘導弾はどうでしょうか？

世界初の光ファイバーによる赤外線画像誘導式を採用した
ミサイルで、射程は10km以上で山などから隠れて発射可能。
最終誘導は人間の目で、それも光ファイバーを使用しているので
電子的な妨害は殆ど効果無し。

対戦車ではなく、多目的な目標を撃破するための
誘導弾なのでミサイルの重量は60kgと大きく
（ヘルファイヤは約100ポンド＝約45kg）、トップアタック可能
なのでM1A2に代表される西側主力戦車や、
上陸用船艇などにも致命的な打撃が与えられると思います。

どうでしょうか？性能的にはかなり優秀だと思うのですが。
ただ、値段が１４億するのがネックかもしれませんけど……。
13 ナマエ：セラ　2005/06/17(金) 19:03 [Lunascape2.1.2/WindowsXP]: ＞北条さん
９６式誘導弾は性能を見る限りでは諸外国に売れる可能性がありますよね。
問題を挙げるとすれば、やっぱりそれ程の性能を必要とする国があるか、価格は大丈夫か、ですよね。

なので、価格、需要、性能の要件を満たしたものというと、フネ関係と飛行艇と戦車くらいに限られるのではないでしょうか。
装甲車も量産すれば売れる程度まで価格を下げられる可能性もあったんでしょうが、
９６輸送車と８２通信車が違う設計で、次のＮＢＣ偵察車も違う設計になるなど、ファミリー化に失敗してるのが痛いです。
でも軽装甲機動車は輸出の可能性あるかも？
14 ナマエ：N　2005/06/18(土) 19:45 [MSIE6.0/WindowsXP]: 川崎製のバートルが外国軍隊で使われた例があったかと思います。
救難用の航空機、掃海艇なんかはイメージ的にも性能的にもいけるんじゃないでしょうか。
15 ナマエ：鮪鯨人　2005/06/19(日) 01:31 [MSIE6.0/WindowsXP]: ＞Nさん
川崎製バートルはスウェーデン空軍で使用されていたと
記憶しています。
掃海艇に関しては、可能性があると思っていますが木製の
艇体だけでなく掃海母艦とセットで・・・。
何よりも掃海技術を教えなければ国外に売り出せても、人が
きちっと教育されない限り運用がやりにくいと思われます。
16 ナマエ：北条　2005/06/19(日) 15:01 [MSIE6.0/WindowsXP]: >セラさん
やはり価格が最大のネックですよね……。性能的には
「世界最高レベルだ！」と胸を張れるのですが、ね……。

そう言えば国産とは違いますが、AH-64Dが導入されたら
今あるAH-1はどうなるでしょうか？やはりスクラップなんでしょうか？
そうだとしたらかなり勿体ない気がしますね……。
17 ナマエ：ぱ。　2005/06/19(日) 18:24 [MSIE6.0/Windows2000]: 軽装甲機動車なら、戦場パトロールといった用途で潜在的需要も
あるし売れるのでは？
増加装甲キットや、対戦車火器とかを気軽に乗せられる仕様にすれば、
要求にあった仕様に簡単にできますね。値段もそこそこですしｗ

あと、用途廃止になった兵器は、中古で売り飛ばせるかもｗ
18 ナマエ：コブラっち　2005/06/19(日) 18:28 [MSIE6.0/WindowsXP]: そういえば、前に自衛隊が運用してたF-104Jが
台湾に供与されてましたね。
………米経由ですがｗ
19 ナマエ：ヤマ　2005/06/19(日) 20:12 [MSIE6.0/WindowsXP]: アパッチ導入後も、ＡＨ－１はしばらく運用されるのでは？
たしか、今のＵＨ－６０とＵＨ－１の関係と同じようになると聞いたことがあります。
でも、ＡＨ－１の何機かはスクラップ行きにはなってしまうでしょうね。
うーん実にもったいないですね。
20 ナマエ：セラ　2005/06/19(日) 21:59 [Lunascape2.1.2/WindowsXP]: AH-64の導入と入れ替わりに、AH-1の寿命の来ている機体から処分されていくでしょうね。
もったいないといわれても、パイロットや整備員の数も限られているし、
何よりヘリコプターも自動車などと同じく寿命があるのですから、処分するしかないでしょう。
21 ナマエ：若鷹　2005/06/22(水) 11:59 [MSIE6.0/Windows98]: F-2のJ/APG-1レーダー
欲しがる国は五万とありそうです。
22 ナマエ：ぐり　2005/06/22(水) 20:42 [Lunascape1.4.1/WindowsXP]: AESAレーダーをほしがる国はたくさんあるでしょうけども、
戦闘機の最重要な火器管制システム系は
むしろ日本側が「売りたくない」かと（＾＾；
23 ナマエ：セラ　2005/06/23(木) 07:02 [Lunascape2.1.2/WindowsXP]: ここまでで、武器禁輸が解禁されたとして、
日本や諸外国の事情も勘案して輸出の可能性のありそうなものをまとめてみるとこんなところでしょうか。

US-2
C-X
90式戦車
軽装甲機動車
96式多目的誘導弾
91式地対空誘導弾
01式対戦車誘導弾
フネ全般
中古潜水艦

機密の多い潜水艦は中古でも厳しいかも・・・。
24 ナマエ：異界送りされました◆　2005/06/30(木) 05:42 [異界送りされました◆]: 異界送りされました◆
25 ナマエ：ホシノミヤ　2005/07/25(月) 15:13 [MSIE6.0/WindowsXP]: スターリングエンジンの潜水艦。
尤も、いくら解禁になったとしても、これは売ってはいけないでしょう。
あ、そうそう。
ハードばかりに目が行きがちですが、解析ソフトなども立派な兵器ですよね。
これも売るわけには行かないだろうな・・・
26 ナマエ：ハンガー　2007/01/27(土) 13:55 [MSIE6.0/WindowsXP]: ＡＡＭ－３とかＡＡＭ－４、アメリカにＵＦ－１。
27 ナマエ：ベルクート　2007/01/29(月) 07:40 [MSIE6.0/Windows98]: Ｆ・１５Ｊ辺りですかね？日本独自の改修をしたＦ１５は結構性能は高そうですね
今度ＲＦ１５というのができるらしいですね（余談）
あとＴ４の機首を延長して簡易レーダーを積んだ軽戦闘機版、みたいな・・
28 ナマエ：A　2007/01/30(火) 00:33 [MSIE6.0/WindowsXP]: 技術提供でライセンス料を取るとか。
一番国民に言い訳がたちそう・・・。
29 ナマエ：Ｓｕ－３７　2007/01/30(火) 08:08 [MSIE6.0/WindowsXP]: >今度ＲＦ１５というのができるらしいですね（余談）
RF-４の後継機にPre-MSIPとはいえＦ１５ですからね。偵察ポッド
運用能力と一緒に対地攻撃能力を・・・そういえば電子戦機構想
があるとか。
30 ナマエ：うなぎー　2007/01/30(火) 12:33 [MSIE6.0/Windows98]: ＞あとＴ４の機首を延長して簡易レーダーを積んだ軽戦闘機版、みたいな・・
そういえばT-4も外部にガンポッドを付けられるようですね。
これでレーダーとAAMでも付いた日には^^;
31 ナマエ：ベルクート　2007/01/30(火) 18:51 [MSIE6.0/Windows98]: 僕の叔父さん（岐阜基地飛行開発実験団所属）の話によれば
「Ｔ・４の腹のところにガンポッドつけて試射したら装甲が凸凹に凹んだんだぞ」
って言ってました
32 ナマエ：ベルクート　2007/01/30(火) 19:03 [MSIE6.0/Windows98]: 話はズレますが、エースコンバットゼロでスーパーホーネットのスペシャルカラーでＦ・２カラーが出ていたのですが、もしスーパーホーネットが日本で配備されたとしてやはり独自の改修はするんでしょうか？
まあ、仮の話ですが・・・・
そういえば、前に聞いたことがあるんですが、（僕いいましたっけ？）Ｔ・４のエンジンにアフターバーナーのやつつけたら５ｔくらいの推力が出たとか・・・
そうしてレーダーとＡＡＭと固定武装でガンがついたついでにこのエンジンが付いた日には・・・・・・それこそすごいことになりそうですね・・・
えっと、Ｔ・４は安定性抜群で、機動性もそこそこで・・・・・・・・・・・・・・・これって・・・・大量に量産できそうですね・・・・小型だし
あと、燃料切れても滑空しそうですね
うわ！こうして考えるとＴ・４からＦ・４・・・・・・あり？だめか
Ｆ・３あたりの名前が付きそうですね「鳶」みたいなコードネームみたいな（滑空するから・・・）
33 ナマエ：ハンガー　2007/01/30(火) 21:20 [MSIE6.0/WindowsXP]: Ｔ－４はなんでも屋さんだから何にでもできると思う。
偵察機がいい線いくと思う。
34 ナマエ：ひろ　2007/01/30(火) 23:01 [MSIE6.0/WindowsXP]: T-4は元々練習機として開発されたので固定武装を施せるように
製造されていないと思います。

まあアエルマッキM346のような例もありますが。
35 ナマエ：ベルクート　2007/01/31(水) 06:48 [MSIE6.0/Windows98]: そうですか・・・・・・・・・あ、もし仮にＴ・４が改修されたとして、カラーはどうなるんでしょう！？
もしかしてイーグルみたくグレー塗装でしょうか！？それともＦ・２みたく海洋迷彩なんでしょうか！？（あの分厚い主翼は対艦ミサイルつめそうです）
36 ナマエ：Tifone　2007/02/01(木) 18:13 [MSIE6.0/Windows98]: 練習機改修の悲劇といえばやはりゴスホークですかね。
あの機体の経緯は醜いです。

まああれとこれでは改造の方向性は全く違いますが。
37 ナマエ：あつき　2007/02/02(金) 01:53 [MSIE6.0/WindowsXP]: 兵器を自衛隊以外に売るようになれば相対的に価格も下がるでしょうから自衛隊的にも善いとは思いますけどね。
そういう意味では自分は89式小銃の一般向け販売が結構いい線行くと思うんですけど。
一般市場向けに単発オンリーにして売れば、国内外問わずに物好きが買いそうな気がするんですが…価格的にも20万ぐらいになれば、狩猟用としてもそれなりに需要がでてくると思いますし。
38 ナマエ：シバタ　2007/02/02(金) 13:20 [MSIE6.0/WindowsXP]: ＞Tifoneさんへ
あれはやりすぎです。ホークってアメリカ国籍マークが一番似合わないような気が・・・。

直接「兵器」と言えるかはアヤシイですが、私は新73式小型トラックならば、輸出しても
売れるのではないかと思います。何せベースが「世界のパジェロ」ですからね。
39 ナマエ：TOM　2007/02/02(金) 21:43 [MSIE6.0/WindowsXP]: 武器輸出で一番売ってはならないものに歩兵用小型火器があげられます。　　　
なぜなら戦車などと違い整備が簡単な小型火器はゲリラに使用される可能性がらりますからね。

戦車を売るなら中東それも日本との関係が良好なサウジアラビアなどがいいですね。
逆に極東地域は軍事バランスが崩れるから絶対に輸出されることはないでしょう。

ＥＵ諸国に売るなら軽装甲車ですね。イラク派遣に使われてますし、認知度たかそうですし。
トラック関係は軍事用、民生用どちらでもうれそうですね。
40 ナマエ：ぐり　2007/02/03(土) 09:55 [Lunascape3.0.4/Windows200--]: 90式を砂漠戦前提に運用して果たして役に立つのかな…。
41 ナマエ：セラ　2007/02/03(土) 12:30 [Lunascape4.0.7/WindowsXP]: 既にランドクルーザーみたいなRVや日本製のピックアップトラックが紛争地帯で大活躍してます。
イラクの民間軍事会社の中にも、日本車を改造して使っているところがあるようです。
中にはメーカーが故意にエンブレムを外して売り払ったという噂もありますし、中国人民解放軍にも日産車が採用されていたりと、日本車は話題に事欠きませんね。

あと、サウジは既にM1を運用してますし、90式をわざわざ砂漠で運用するメリットもあまり見当たりませんね。サウジへ売り込みは難しそうです。
ユーロファイターを採用するなど、大盤振る舞いしている国ではありますが...。
42 ナマエ：貨物　2007/02/07(水) 19:23 [MSIE6.0/WindowsXP]: 90式戦車は世界的にもトップレベルですし、欲しがる国もいるでしょうが、
アメリカと対立している国には強制的に売れないかもしれませんね。

F-1を中古で必要としている国はありませんでしょうか？日本では機械が旧式化しているので、
引退してしまいましたが、MIG-21やSu-9などのロシア機の後継機としてはまだまだ使えます。
F-1もあまって基地の隅に放置されていますが、まだいまだに旧式ロシア機を使っている国にはちょうどよい機体ではないでしょうかね。
43 ナマエ：ハンガー　2007/02/07(水) 19:27 [MSIE6.0/WindowsXP]: 築城にずらーと並んでいますよ。Ｔ－２とＴ－３３といっしょに。
44 ナマエ：シバタ　2007/02/08(木) 13:02 [MSIE6.0/WindowsXP]: はやぶさ級ミサイル艇なんてどうでしょうかね？。海賊や麻薬密輸船（某国の不審船みたいな）に悩まされている国には
結構売れそうな気がします。ただ、本当に輸出を狙うなら、海自のものを基本に大中小の船体を用意して、兵装や電子機器も
西側製のものならば何でも搭載できるようにすれば、多くの国から関心を得られるのではないでしょうか。また、大型の船体
モデルにはヘリコプターやUAVも搭載できれば、さらに商品価値は上がりそうです。
また、同じ船体を利用して、掃海艇や機雷敷設艇、海洋調査船などのバリエーションを作ればもっと売れそうですね。

でも、実際にこんな事しようものなら、築地にある某新聞社が騒ぎそうではありますが・・・。
45 ナマエ：シバタ　2007/02/10(土) 13:17 [MSIE6.0/WindowsXP]: 連続ですみません。ヘリコプター型UAVも結構商品価値がありそうなきがしますが、
どうでしょう？。これに偵察カメラと映像伝送装置を組み合わせれば、立派な
無人偵察ヘリが出来上がりますからね。去年、ヤマハが農薬散布などに使用されている
ラジコンヘリを中国人民解放軍系の企業に輸出したとして、外為法違反でたたかれたほど
ですから、輸出できる可能性は大きいのではないでしょうか？。
46 ナマエ：ベルクート　2007/02/10(土) 14:27 [MSIE6.0/Windows98]: Ｆ・１希望です！！
Ｆ・１も飛ぶ姿を見られるなら僕は！！って・・・・何言ってんだ・・・
すみません、取り乱しました・・
えーと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・Ｃ・１とかどうでしょうか？
あとＯＨ・１とか・・・・コブラ！！は・・・アメリカ製だった・・
んー・・・・・あとは・・・９０式戦車ですかね・・・
47 ナマエ：ベルクート　2007/02/15(木) 06:34 [MSIE6.0/Windows98]: パイロットになろう２をやっていたら、流石にガンはついてませんがＴ・４にミサイルを装備できました
これってもう軽戦闘機ですよね・・
48 ナマエ：かわにし　2008/09/02(火) 18:07 [MSIE6.0/WindowsXP]: 数年前にUS-2の輸出に向けて動き始めたというニュースを見た覚えがあるのですが
今、この話はどうなってしまったのでしょう。

US-2でベリエフに、MRJでボンバルディアやエンブラエルに打ち勝つ事を期待しています。
49 ナマエ：NOAH　2008/09/02(火) 18:28 [MSIE7.0/WindowsNT6.0]: 01式軽対戦車誘導弾なんてどうでしょうか？
射程と威力は劣ると思いますがF&Fで17.5kgの携行性のよさならば特殊部隊での採用を見込めるのでは

後考えられるのはA400Mの遅延によるC-2の需要ぐらいですかね？
50 ナマエ：貨物　2008/09/02(火) 19:06 [MSIE7.0/WindowsXP]: T-4といえば試験の際にXT-4に12.7mmのガンポッドが試験装備されましたね。
しかし、あまり効果が無かったり、取り付けに手間やコストが掛かるために、量産型には装備されませんでした。
T-2後期型はバルカン砲、火器管制装置、レーダーを装備してたんですけどねぇ…（笑

ちなみに通常のOH-1がSAM-2の対空型のミサイルを自衛用に4基積めることを先日初めて知って驚きました。
『ただの偵察ヘリか…。外見は戦闘ヘリに似てるけどなぁ…』なんて思ってたんですが、意外に武装できるんですね…（笑
51 ナマエ：アップルジャック　2009/01/14(水) 14:45 [MSIE6.0/WindowsXP]: ９０式戦車はネットワーク系のデータリンクとか持ってないからほかの
性能はいいけどちょっと・・・
52 ナマエ：ぷぅにゃん　2011/12/10(土) 15:43 [Netscape6/WindowsXP]: もっと欲しいにゃん♪(ﾉﾟДﾟ)ﾉｼ♂ http://ktjg.net/index.html
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