MASDF航空機掲示板：F/A-２２andF/A－３５　VS　フランカーシリーズ[1100274555]

1 ナマエ：ちゃそ　2004/11/13(土) 00:49 [MSIE6.0/WindowsXP]: はじめまして、ちゃそと申します。よろしく。

さて、よく兵器マニアの間ではラプターとフランカーのどっちが強いとか弱いとか各サイトで議論していますが、
僕は、そもそも比べるほうがおかしいと思います。配備国の政治的事情や運用概念(戦闘教義)、兵器体系など国によってさまざまなことはいうまでもありません。
しかし、軍事マニアとしては、やはり、白黒つけたくなりますよねｗということで、僕はラプターが一番だと思いますし、現実そうでしょう。
だが、フランカー派は機動性とか安価だとか、さらにはIRSTだあR-73M-2だあとか、仕舞いには美しいデザインだからとかフランカーが最強の戦闘機でもあるようにいっていますが、実際のところどうなのでしょうか？
戦闘機の専門家の皆さん、教えてください。

2 ナマエ：コブラっち　2004/11/13(土) 01:02 [MSIE6.0/WindowsXP]: Ｆ－３５ってＦ／Ａでしたっけ？
確かにマルチロールファイターですけどね。
それと私は『戦闘機の専門家』ではないので
どっちが強いかは明言を避けます。
（実を言うとどっちにも興味がないんで…）

3 ナマエ：K氏　2004/11/13(土) 11:41 [MSIE6.0/WindowsXP]: まあ、話題としては面白い・・・かな？それに戦闘機が好きになり始めた
人がまず気になるのは「最強の機体は？」ではないでしょうか。
え～では私の意見を・・・。
現時点で、「最強」が証明されているのは、「F-15EAGLE」ただ一機ではないかと思いますね。
んで、肝心の「ラプター」と「フランカー」ですが・・・・・間違いなく「ラプター」かと。
そのステルス性、電子装備からしてほぼ間違いないかと。
某ゲームのように、「ヨーイ、ドン」で戦闘を始めるわけではありませんので
機動性も・・・って、私は機動性もラプターの方が高いのではないかと思いますが。

はいそこ、「んなこたぁない」と存在しない機体の名前を上げないように。

え～当たり前ながら・・・・・私も「戦闘機の専門家」ではありませんので、あくまで個人的な意見です。

4 ナマエ：ぐり　2004/11/13(土) 12:26 [MSIE6.0/Windows2000]: そうですね。この手の話題は不毛になりがちですが、確かに面白みはありますよね。

ですが…過去何度とこの手の話題の議論を見てきた(参加もした)私の経験論では
未だかつてフランカー優勢で話が進んだことは一度もありませんでした。
たいていの場合、スホーイ派はありえない理論(AWACSの支援なし)と、
優勢であった場合(接近できたら)、さらには存在しない戦闘機(Su-37下手するとベルクト)
極めつけは妄想(対AWACSKs-172、AMRAAMをR-73で迎撃)を主張し、
それを崩されると、逆ギレして一方的に捨て台詞を吐いて逃げる場合が多々ですね(笑)

とりあえず、比べるならまだF-14～18クラスがいいと思います。F-22だけは別格ですので…。

と、以上の前置きを置いた上で私の意見を述べますと
フランカーは中国やインド、ロシア、そして戦闘機が数十機程度の規模しかない
RMAとは無縁の二流～三流の空軍には良い戦闘機でしょう。ハードウェアの性能が活かせますからね。

一方、アメリカ軍を筆頭に先進国の一流空軍ではフランカーを配備する利点がありません。
そういった国では、やはりアメリカ軍機のような高度なデータリンクで結ぶことのできる戦闘機がベストでしょう。

ですので、二流国で使用するなら、F-15などに比較しフランカーの能力は侮りがたい性能を持つ。
が、一流国で考えるならF-15に比しフランカーはカス同然。といったところでしょうか。
二流国と一流国の空中戦の結果がどうなるかは、もう言わずと知れていますね。

ただ、インドや中国などフランカーは現時点では二流、三流ですが、
将来的に大きなポテンシャルを秘めていますね。

最後に、最も理想的な状況で運用された場合を考え、結論として言えば
私にはどう考えてもフランカーに有利な点が思いつきません。
よって比べるまでも無くフランカーはヤラレメカの部類。でしょうかね。

5 ナマエ：通りすがり　2004/11/13(土) 12:40 [MSIE6.0/Windows98]: 　結局個人的な意見でしかないので私はスルーしますが、こういった話は「卓上の空論」。
　そしてやっぱり「個々の考え」ですから誰かが正しいってのはないと思った方がいいです。勿論私の考えも、そして個々でいろいろい述べてる方々もです。兵器が100％の力を出せる状況ってのはあり得ないんで、どっちが勝つとかどっちが強いとか、下らないです。

　関係ないかもしれないけど↓
http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/display.pl?table.html&2004_10.txt
　26日と27日を。

6 ナマエ：通りすがり　2004/11/13(土) 13:20 [MSIE6.0/Windows98]: 　追記：
　と、フランカーは「兵器単体の能力」としては決して西側に引けを取らないかと思いますが（この場合はSu-30MKIで）、戦争の話になるとまた変りますね。
　はっきりいえば、軍事レベルでアメリカに敵う国はないでしょう。彼らの装備はの濃密且つ強大で、優れたデータリング中間機が乏しい国ではまず歯が立ちません。
　まあ、この先インドと中国、あわよくばロシアの軍事レベルが上がり、一皮化ければ……「ヤラレメカ」なんて70年代の死語は出ないかも知れません。
　でも米に匹敵する軍事力って、無理でしょうなぁ、米と比べちゃいけませんって事です。

7 ナマエ：K氏　2004/11/13(土) 13:20 [MSIE6.0/WindowsXP]: ドッグファイトが好きですね・・・・・

8 ナマエ：コブラっち　2004/11/13(土) 22:52 [MSIE6.0/WindowsXP]: 平時のスクランブルやってるんならともかく
防衛出動でイーグルが９９式搭載していない事は無いでしょうに
それにこの文章を書かれた作家さんは
ＳＡＭは短ＳＡＭ以外ではペトリしかないと勘違いしてるんじゃないですかぁー？
陸自の０３式があるじゃないの！海自のスタンダートにシースパローもあるじゃないの！
余り、日本の防空なめんなよ！
以上、結構ＳＡＭが大好きな（代表９３式、ＳＡ－１５）コブラっちでした。

9 ナマエ：Kawa　2004/11/14(日) 14:12 [MSIE6.0/WindowsXP]: 実は私、ちょっと大石さんに喧嘩を売ってきました・・・
それはもう長々と日記の内容について。
で、今日その返事が返ってきました。以下引用

>そのつもり（Kawaの「反論があればもちろんお受けします」に対して）はありません。ご容赦頂きたいのですが、遺憾ながら私には、メー
>ルで、誰かと議論するような時間的余裕はありません。
>お書きになられたようなことは、おおよそ、２ちゃんねるの軍板でも指摘され
>ていましたね。
>何より、学生(Kawaは高校生です)として、優先すべき日常の活動に当たって下さい。
（後略）
以上です。その後はちょっと私事なので割愛させていただきます。
さて、この文章は本当に鵜呑みにしていいものでしょうか・・・
ここまで無いように触れられていないと逆に怪しんでみたり（笑）

10 ナマエ：Kawa　2004/11/14(日) 15:04 [MSIE6.0/WindowsXP]: 訂正します。
×無いように　○内容に

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